Messages de sasadu59

t'a bien fais d'appeler ailleur ! g une copine qui c'est marier l'annee derniere et elle avais eu super mal a son essai par contre je c pas si le jour j elle avais eu mal ! fo souffrir pour etre belle mais y a des limite tien snous au courant de ton prochain essayage

y a interet que tu nous fasse un beau recit ! je veux que tu profite a fond et que tu resplendisse de joie sans avoir 1 minute a perdre en pensant a ta fille qui elle de son coter pensera surement a toi ! ce jour t'appartiens et rien ne dois venir le gacher !!
tu sera entourer de gens qui t'aime et a laquel tu tiens donc tous ce passera bien attention , sinon je te botte les fesses
allez courage et surtout prend soin de toi , essaye de bien dormir sinon tu aura des valises sous les yeux
je te souhaite tout le bonheu du monde

je suis tout a fais d'accord avec toi vaness86 ! perso j'avais russi a perdre 25 kilos sur 10 mois en fesant du sport ! bon depuis l'annee derniere j'en ai repris 16 ce qui m'ennuie pour ma robe mais là je reprend le sport en plus de mon alimentation equilibre car il n'y a pas de solution miracle ! sport plus alimentation equilibré
cela dit je suis impatiente de reperdre mes fichu kilos encore 12 d'ici mi juillet ce serai bien mais quasi impossible donc faite au mieu sans vous ruiner la santé et risquer de tout reprendre apres

on a la meme idee ! je ne les ai pas encore fais mais je pensais faire eactement comme ca pour les inviter et pour notre voiture je vais mettre des noeuds automatiques !!

si t'a besoin n'hesite pas ! le principal c'est que tu puisse vivre ton grand jour , avec du baume au coeur c'est elle qui loupera ça et donc un jour elle s'en voudra autant que tu peux lui en vouloir ! parfois ls enfants sont ingrat , j'en suis la preuve vivante mais perso depuis l'age de15 ans je disais a ma mere que je partirais des que je le pourrais est a 17 ans je suis partie , j'ai ravaler ma fierté deux fois pour lui reparler mais les vieux demons revienne tj et cela fais deja deux ans que je ne lui reparle plus car je ne me suis jamais senti aimer et comprise ce qui ne dois pas etre le cas de ta fille , donc ne t'en fais pas pour elle , elle reviendra qd elle murira encore !!!
je te souhaite d'etre heureuse et de profiter de ta vie
courage a toi

desoler pour toi ! j'avais suivie ton episode! comme je te l'avais dit , elle ne se rend pas compte de ce que tu ressens car elle est mal entourer ! la vie change les gens donc tu n'y peux rien ce n'est pas ta faute ! je sais ce que tu dois ressentir car g trois enfants et je sais a quel point il compte dans nos vie ! mais malheureusement tu ne peux pas la forcer ! concentre toi sur tes autres enfants , ton homme et surtout menage toi un maximum ! essaye de prendre du recul ! tu ne peux rien faire pour l'instant , elle s'en rendra compte tot ou tard meme si pour l'instant elle se fais remonter le cerveau ! je sais que tu dois pas trouve ca facile mais c'est le seul moyen de te proteger un peu !
desoler du pavé

fodra surement que tu fasse ton voile aussi !

alors le mieux c'est la centrale vapeur car il ne fo pas passer le fer dessus ! fo le faire avec la vapeur ! si tu peux la sortir de son emballage deux trois jour avant ca devrais aller

entre deux et 4 ans pas besoin de chaise haute ils savent tenir assis

alors pour ce qui est des enfants a coter de leur parents ca peut se faire ou alors tu peux aussi les mettre sur une autre table et qu'il mange avant ! perso j'ai de la chance car je n'en ai pas de cette age là jusqu'a 18 mois je les compte pas a table a proprement parler car il seront dans leur poussette j'en aurai qu'une ou deux ! ensuite moi le plus jeune aura 6 ans je pense car les parent ne les prennent pas
a un mariage on m'avais mis ma fille de 4 ans a la meme table que nous entre son pere et moi ! c'etais plutot bien pour l'avoir a l'oeil mais il n'y en avais que 3 ou 4 de cette age là

vous n'etes pas la seule moi aussi je me pose parfois la question et encore plus maintenant je sais que je l'aime pofondement t ce pour toujours mais est ce que j'ai envie de continuer comme ca je sais pas ! cela dit la veille du mariage ca fera 14 ans que ca dure et g tj penser ainsi mon malheur c'est de l'aimer mdr ! je lui dit souvent mais bon je pense qe notre stress n'arrange rien car les messieur sont plus cool et ne se prennent pas la tete comme nous

ah ca oui ! une bonne chose de moins

et oui comme le dit le titre je suis trop heureuse j'ai reussi ame trouver un traiteur defiant toute concurrence je vis m'occuper de tous ce q est charcuterie et crudités et elle s'occupe de toute la viande !!! et peut etre que je trouverai mon patissier grace a elle ! et oui je dois la rencontrer pour signer le contrat et voir les gateaux du patissier qui fai les piece montée ! si en passant par elle j'ai le gateau de mes reves en plus je serais vraiment tres tres heureuse ! ca me soulage de savoir que la partie cuisson ne sera plus a m charge la veille , car g mes amies et famille qui seront arriver la veille de normandie et donc je vais pouvoir profiter mieux d'eux
desoler du pavé mais je suis sur un nuage

et pour celles qui on pris un traiteur pour buffet froid , avez vous eu assez niveau quantité car g peur que les traiteurs sois radin sur les proportions individuel ! alala je sais plus quoi faire ! dois je faire appel a un traiteur ou le faire moi meme ! j'ai vraiment pas envie d'un buffet trop juste et payer une fortune ! sinon je vais peut etre voir que pour les roti et poulet cit et je m'occupe du reste !

c clair l'ambiance ce fais toute seule qd on joue le jeu !! nous on ira ballader toute l'apres midi et au soir on fera un repas + bowling avec evjg et evjf

alors pour mon evjf que je voulais faire ca leur fesait totale de 50 euros moi comprise dedans donc relativement correct , et ben comme j'ai des amie qui ne pouvais pas le faire financierement j'avais prevu de reserver sur deux mois mais ca n'allait pas encore donc ba g tout simplement simplifier ma journee qu ne leur reviendra qu'a une trentaine d'euros chacune ! on s'amusera surment moins que prevu mais au moinsj'aurai les personne que je voulais pres de moi pour m'accompagner dans cette folle journee ! vois si tu ne peux pas faire changer un peu le budget !!

alors moi je n'enleve jamais mes bagues meme pour faire le menage ! il y a que de temps en temps qd je lave a la javel car g pas envie de les abimes qd meme !!

perso j'en ai une a chaque main ! et oui mon homme m'en a payer deux car je savais pas choisir je sais pas encore ce que je vais faire
peut etre les deux a la main droite !

o ba ca va , ca avance bien pour vous !! nous ne nous marions pas a l'eglise on ne fais que la mairie !
nous avons trois enfants et ca fera 14 ans d'amour la veille au soir du mariage (mon ainee 13 ans le 07 aout , ma 2eme 10 ans 1/2 et mon dernier 7 ans 1/2 !) et vous ?

oui je fais un buffet froid , et on va faire une ouverture de bal tranquilou ! toute la deco est faite g plus que les housses de chaise a finir de coudre, mais j'attend les confirmation car c du boulot alors je ne veux pas en faire de trop ! j'ai hate d'etre 3 semaine plus tard pour commencer a cuisiner mais petits four et mignardises pour le vin d'honneur et apero
et toi tes prepa avance ? combien serez vous ?

oui je prepare tout moi meme ! on era une trentaine d'adulte et autant d'enfants je pense ! j'attend encore les carton reponses mais là encore un desistement de 2 adulte et 4 enfants !! cela dit c'est pas grave ca me fera moins a acheter et a faire oui en ce moment il y a bcp de 70 % sur le 2eme article ou 2acheter et le 3eme gratuit ou ecore comme le rosé 4 acheter 2 gratuit

alors tj personne pour me dire ce que vous avez acheter comme quantité et ce qu'ils vous est rester ?? suis je la seule a vouloir tout organiser pour le repas et vh ???? les madames sont parties en vacance ?
merci qd meme

cool alors pour moi j'ai deja bien avancer ! maintenant je me consacre cette semaine et la semaine prochaine aux boissons et conserve de crudités et biscuits aperitifs ! je piste les promos pour faire encore des economies car petit budget

bon et bien voila ! je continue mon alimentation equilibre ! hier soir j'ai fais 22 mn de jogging pour la 1ere fos car je ne suis pas joggeuse et ce matin je viens de refaire 30 mn ! assez fiere de moi car ce n'est vraiment pas mon dada j'espere reperdre assez vite et bien surtout sans reprise
courage a vous les filles qui etes encore en pleine bataille et donner vos resultat au fur et a mesure pour que ca nous motive ! redemarrage pour moi a 75.900 kilos !!

super en etant a 57 jours de mon mariage , le compte a rebours apres 100 passe tres vite !! continuer a etre zen que du bonheur a venir

allez respire un grand coup tout va bien se passer !! pour la robe sa ira tu sera une vrai princesse , pour ton mariage ca sera le plus beau jour de ta vie ne t'inquiete pas , tu reussira a tout bloquer ! pour tes exam je te dit MERDE ! essaye de t'accorder un peu de temps pour destresser avant l'exa pour etre prete et que le stress ne te fasse pas faire de betise ce jour là ! consacre du temps a ton exam et la veille essaye de te detendre un max pour avoir les idees clair !!
allez ma belle courage , et tiens nous au courant de tes exam

ne tkt pas il peuvent reprendre sur les cote de 6 cm donc tout sera parfait , fais leur confiance !!! elle vont te trouver une solution invisible et meme toi tu va te demander si t'a pas rever ta robe sera parfaite !

quel bataille c kilos !!

re les filles !
alors ou en etes vous ? moi tj au meme stade ,je stagne le the vert ne fonctionne pas pour moi mais ca me derange pas de le boire donc je continue qd meme
allez passer faire un ptit coucou pour qu'on se motive

c moi casper

c'est rassurant ton temoignage micande

alor pour le costume mon homme l'a pris chez kiabi et il font les retouche gratuitement !pour moins de 100 euros veste et pantalon trouver ! il reprenne meme les manches des vestes si trop grand (6 euros)

alors je remonte le post puisque cette nuit j'ai eu le droit d'en faire un aussi deja je ne me marier pas avec le bon monsieur , ensuite je partais qu'avec mon jupon j'avais oublier de mettre ma robe ensuite on m'avais affubler d'une robe bizarre noir et jaune et du coup j'ai enfin pu mettre ma robe car je ne voulais pas etre mal fagoter
alala ces cauchemards

desoler pour toi et ta famile shanny courage !
toute promo est bonne a prendre nous on a profiter des promo rosé et je vais aller en rechercher car mal compter a inter la semaine prochaine c'est la biere 2 pack acheter le 3em offert !

c'est pas grave tkt ! oui fais leur confiance malgre leur erreur de commande tout va bien aller tu verra ne t'en fais pas !

ta proposition et tres gentille ! si ca ne te derang pas je veux bien ca me remotive du cou je vais essayer d'aller courir un maximum

non titi j'ai jamais fais la chrononutrition je ne mange pas de feculent depuis plusieur semaine , ne boit pas de coca depuis janvier et ca ne me fais pas perdre en plus d'une bonne quinzaine d'heure de sport par mois quand c'est pas par semaine

tkt pas je te rassure car vu mon probleme et en avoir discuter avec la vendeuse pour ta obecava allez cmme sur des roulettes !
alors pour la mienne un laçage au bustier car c'est une fermeture eclair mon egime stagne car ca fais 3 semaine que je ne perd rien depuis janvier j'ai perdu que 4 kilos sur les 16 mais du coup ma robe est vraiment trop petite je vais encore me remettre au sport intensif mais je me decourage au bout de qq jours qd je vois rien ! alors j'en fais, j'arrete et je reprend ! je suis totalement degouter et ton soucis ma fais ressurgir mon probleme !

le 30 juillet et la retoucher ca n'ira pas fo carrement fair un lacage mais le bustier ne sera plus aussi beau puisque decaler a cause de mon poids je suis degouter
mais bon t'en fais pas pour la tienne ca ira

ba pour moi c'est vraiment le gros stress je dois rappeler la boutique d'ici quinze jour pour voir si on attend encore pour les retouches mais contrairement a toi ca risque de foutre la beaute de ma robe en l'air ! j'hesite a ne plus manger du tout du tout un koh lanta maison quoi mdr !!

non ca va le faire il peuvent rajouter 3 cm de chaque coter normalement donc ca ne devrai pas ce voir !!
tu peux etre rassurer

alors moi je l'ai acheter elle m'aller nikel et g pris 16 kg par la suite ! il y a 15 jour j'ai etais l'essaye et 16 cm de difference pour la fermer moi non plus je suis pas rassurer car g peur que ca ne fasse pas beau du tout meme si elle me fais un lacage ! le regime stagne en plus !!
il y abcp a dire ou pas ?

finalement apres en avoir rediscuter avec mr , on va racheter 12bouteilles de rosé pour etre sure d'en avoir assez

moi j'avais mis une offre dans le bon coin et j'ai trouver ! ce sont eux qui m'ont contacter et g pu faire mon choix a tete reposer ares comparatif!

petite idee si ca te dit mets qq glacon dans ton eau de fleur ca gardera plus frais longtemps

j'aime bien ta deco !

perso je vais aller chercher mes fleurs fraiche du vendredi matin et seront disposer dans leur vase et mini vase du vendredi soir ! et j'ai fais une composition de fleur artificielle pour ma table et plage arriere (voiture)

voila pour le repas on a etais chercher le rosé (24 bouteilles) et le rouge (6 bouteilles) ! j'ai eu un coup de flippe de mettre tromper dans le calcul j'avais pas repris mon papier avec les quantité ce qui ai fais aussi 4 martini rouge et 4 blanc,2 vodka ,3 muscat , pastis et pastis sans alcool ! je vais tout noter sur papier maintenant parce que fin de smaine ou semaine prochaine je vais chercher le reste ! mon homme s'investit enfin

kikou les copinette de date !
alors ou en etes vous ?
nous aujourd'hui on a etais acheter le rosé et le vin rouge pour le repas ,une bonne economie de faite mon centre de table et plage arriere fait du samedi apres midi suivat l'achat !
encore a faire : le muscador rosé pour le vh ; les boissons soft de toute la journee , les conserve de legumes ,encore 3 bouteille de vodka pour l'apero ! l'ensemble a mon fils , les chaussure de ma demoiselle d'honneur , et ma grande a habille et chausser , pour mr il me faut encore la cravate ,la chemise et le plastron ! il me faut aussi le petit panier ivoire pour les petale de conffettis ;voir pour les gateaux , voir pour mon bouquet ,et continuer mon regime ras le bol car je stagne t que ca ne descend plus voila et tj se fameux dossie a la mairie a rendre en esperant recevoir l'acte de naisance de monsieur si l'administration le retrouve

et voila je reviens d'auchan !! on a etais acheter l'alcool pour le repas , monsieur s'implique enfin dans les preparatifs trop contente fin de semaine ou semaine prochaine on retourne pour les grandes boite de conserve ,alcool vh et dessert et les soft ca fais du bien de sentir son homme s'investir dans les preparatif !

pourquoi ne pas les faire toi meme ? tu serais rassurer au cas ou tu ne les recevrais pas a temps ! et tu les imprime en dernier delai

tout simplement dans la salle ! j'espere avoir assez de budget pour me pendre mon arche de ballon pour y faire les photos mais pas d'inquietude le soleil brillera rien que pour nous

up

tu peux aussi juste mettre ton grain de sel sans pour autant tout faire puisque ta famille insiste pour s'en occuper ! tu peux charger qq de s'occuper des boissons soft , quelqu'un d'autre pour les crudités , quelqu'un d'autre pour qq deco , qq un pour servir et tu te garde le plus cher comme la viande , le dj ou location sono , l'alcool !! l'air e rien ca fais participer ta famille a qui ca ne leur reviendra pas trop cher et toi qq economie pour pouvoir faire le reste

tout est possible tkt pas ! alors ce que tu peux faire c'est deja acheter les boissons soft et alcool reflechir a votre repas (nous buffet froid) ensuite si tu veux decorer ,si ta un theme ou une couleur essayer de mettre qq deco style ballons , photophore en pot de yaourt ! trouver un dj aussi tres important ou voir pour que qq un s'en occupe et qui le materielle ! il te faudra aussi deux serveuses minimum pour mettre en place ton vin d'honneur et ton buffet !! toutdepend de ce a quoi tu a deja reflechi t ce que u entend par t'en occuper !

maman 1615 je trouve ta coiffure superbe ca change des chignons ! pourquoi ne pas demander au coiffeur de mettre ta meche devant de meme maniere que de l'autre coté en la rassemblant au boucles ? perso j'adore y a que la meche qui me generai

je la trouve original deja a voir le coté ! qd je l'ai vu je la verais bie avec une peinture clair soit blanche ,ou bleu ciel tout depend de tes couleurs mais pale !! ensuite j'y verrais bien une paire de colombe sur le dessus (style toit )

merci les filles

peut etre tout simplement une fleur avec ruban ( voir avec un fleuriste !)

merci je vais essayer de trouver ce genre de service plus pres de chez moi mais cette idee est tres sympas

j'aime pas les fleurs artificielle en general mais je trouve pas quel fasse trop fausse ! pour une fois le rendu de la photo et le meme qu'en reel ! souvent je trouve que ca fais cimetieres

voila tout est dans le titre j'aimerais savoir ce que vous pensez de ma composition pour ma table d'honneur et la plage arriere de la voiture ! photo dans ma galerie

c'est ton subconscient qui travail ! ca m'est deja arriver de pire que ca mais on fini par s'y habituer ce sont tous ce qui te tracasse qui reapparaisse dans les reves !

votre idee est bonne je suis normande de base et ca me ferai super plaisir aussi un week end en amoureux ! si vous pourriez me dire les tarif pour une nuit ou deux je n 'ai pas le permis donc je serai obliger de lui dire la destination mais pas ce que je lui reserve ayant 3 enfants ca nous fera un mini voyage de noce

super ! une belle surprise pour ce jour heureuse que tout ce soit passer comme tu l'esperer

ta robe est tres belle et te va tres bien

c'est clair que ce jour là j'aurai pas de menage a faire montrer nous ce que ca donne pour avoir un avis definitif , j'attend d'etre convaincu alors

toi seul a la reponse ! reflechi bien ! courage !

c'est clair qu'une depense non prevu comme celle ci ne fais pas plaisir ! pour les bapteme de mes enfanst ils ont eu 15 euros a l'epoque aucune somme fixe n'etais exiger ! je trouve que les mariage ou l'on tire un maximum sur le budget pour avoir qd meme un mariage correct sont deja difficile a realiser ! demander une somme consequente empeche certaine personne de ce marier meme si je comprend qu'il y est des charges pour les eglises ! perso je ne vais pas a l'eglise et qd j'entend ca , c'est clair que ca donne pas envie ! je comprend heymilye car comme elle je fais avec un petit budget

perso j'ai essayer il y a qq annees car je ne porte pas les ongles long et du coup en fesant le menage mon ongle a failli se retourner et je me suis fais hyper mal donc avec la colle je ne l'ai plus refais ni avec les double face

je comprend bien ce que tu ressens car mon nom est ma marque de fabrique (caractere ) mais j'y renonce pour porter que le nom de mon futur mari ! je serai tj celle que je suis est je revendiquerai tj mon caractere par mon nom de jeune fille mais je trouve que porter les deux nom complique les arbres genealogique

pour l'instant pas vraiment de desistement mais comme le dit si joliment lorrettsmith ceux qui aurai pu eviter serons là a tout les coups ! j'ai pas eu toutes les reponses pour le moment mais je ne m'en fais pas car ceux qui ne seront pas present sont ceux qui louperons qq chose et ca me coutera moins cher moi pas de famille a part mon frere ce ne sera que des amis et connaissances par contre mon homme n'aura que de la famille
souriez la vie est belle et les absents ont tj tord

perso j'ai eu le meme soucis ! ma vendeuse m'avais dit deja que c'etais une annie coututre et qd j'y suis retourner g regarder l'etiquette et c'etais une tommy mariage ! impossible pour moi de la retrouver sur le net car c'est un modele unique

toute mes felicitation un super recit qui donne envie que ce soit notre tour (mais pas trop vite non plus)
tous mes voeux de bonheur

rappelle le magasin et demande le nom de la robe ? tu aura bcp plus de facilite pour la retrouver

ok merci mariemc , j'avais oublier d'ecrire les oeufs dur pour les carottes rapes je vais voir pour en prendre chez le traiteur ou en gande surface car j'ai jamais pris en boite ! pour le poulet j'y ai penser aussi mais je crois que ce sera galere a decouper le jour j parce que j'avais penser a acheter des poulet roti du matin ! pour l'alcool je pense avoir prevu large et different car il en faut pour tout les gouts et le lendemain je refais
bon courage a vous aussi alors

le post m'interresse car justement je viens de faire le centre de table d'honneur et que je mettrai sur la plage arriere de la voiture ! habituellement je n'aime pas les fleur artificielle car je trouve que ca fais mortuaire, cimetieres mais pour le coup j'ai trouver des fleurs artificielle qui ne font pas ça du tout !c'est un bon compromis pour moi car je ne veux pas me ruiner davantage je vais aller faire un tour a ikea si vous en avez deja vu je suis a la recherche de tres bon plan et qui ne fasse pas plastique mortuaire car le mariage c'est la vie , l'espoir pour celle qui veulent voir une photo de ma composition je vous mettrez des photos plus tard dans la journee

personne ne peux me dire pour les quantite ??? les deja mariee g besoin de vos recap !

alors samedi j'ai etais faire un tour a mon magasin de deco ,et g trouver mes flutes a champagne en plastique et de quoi faire 1ere utilisation mon centre de table et 2eme utilisation , la plage arriere de ma voiture par contre je viens d'ouvrir l'enveloppe de l'acte de naissance a monsieur et oups il ne l'ont pas retrouver a l'administration quel deception car ca recule encore le dossier mairie

super ! contente pour toi !

cela dit , enregistrer vos discussion , puisque ludo nous a cree cette application expres pour que ce soit plus simple pour nous , moi c'est ce que je fais sur celle qui m'interresse vraiment

c clair en ce moment c'est g besoin d'aide en plusieur exemplaire

alors je pense tout d'abord qu'il a annuler suite a la somme d'argent qu'il n'avais pas !
ensuite pour mon avis ca ne se fais pas , quand on s'engage on va jusqu'au bout ! pour ce qui est de le desinviter je suis totalement d'accord car il ne vous respecte pas en ayant ce comportement là et ta tante je ne lui adresserai plus la parole non plus !!

un noir ne me choquerai pas puisque ta robe en a !

suite a ta phrase "je ne veux pas de surprise de sa part " tu ne merite pas alors les photos qu'elle a prise ! car pour elle c'etais fais avec plaisir ! elle n'aurai pas passer sa journee a prendre des photos s'il elle ne t'apprecier pas , car je ne vois pas ce qu'elle en ferai autrement qu'un bo kdo !

super kdo que t'a maman te fais ! ta robe est tres belle

pas de reponse precise pour nous orienter
perso pour le gateau je ferai un gateau princessse deja , ensuite tu peux faire une belle deco de table blanche et rose ! pour les dragees je trouverai une belle figurine pour accrocher au ballotin , un beau pliage de serviette (rose)! si y a bcp d'enfants , un gateau de bonbon ! voila en gros ce que je ferai ! pour sa tenue je prendrais une belle robe style princesse (robe de marie, demoiselle d'honneur en satin avec des petites rose ) ou pour le coter traditionnelle la robe blanche special bapteme et ne pas oublier un chale blanc pour la recouvrir ! voila

perso je trouve que tu abuse aussi a la harceler ! c'est surement ton comportement qui la pousse a t'envoyer promener ! perso je ferai la meme chose ! peut etre avait elle envie de te faire une surprise avec tes photo style un video montage et qu'elle te les aurais donner apres que tu ai vu son travail ! je fais souvent des video montage a mes amie pour leur mariage et ca prend du temps !

que veux tu comme idee , pour la deco ?

merci et une tres bonne fete a toutes les mamans

profites en

tu va garder de super souvenirs c'est cool ! ! t'etais trop trop belle dis donc

ca fais super bien ! c'est le style qui me plait ! les boucles sont vraiment tres bien faite

alors tout depend de ton envie mais c'est pas top sous la robe mr veux du sexy je suppose !
oui il y a des collant ventre plat en commerce !! par contre j'en ai jamais acheter donc je connais pas les prix ni si ca le fais bien aussi

merci pour l'info maman1615 ! alors aujourd'hui j'ai etais acheter mes flute a champagne en plastique et g trouver de quoi faire un centre de table avec des fleurs artificiel dont je me servirai aussi sur la plage arriere de la voiture tout doucement mais surement j-63